1-خرداد-1393، 03:14 عصر (آخرین ویرایش در 1-خرداد-1393، 03:15 عصر {2} توسط pegetive.)
با سلام.
در فایل ضمیمه، در مورد انفورماتیک پزشکی به عنوان یک رشته ی علمی توضیح داده شده است.
در این فایل، پاسخ خیلی از دوستان در مورد اینکه رشته ی انفورماتیک چه زمینه های تحقیقاتی رو داره و تعریفی از این رشته ارائه شده. همچنین مقایسه ای با بیوانفورماتیک انجام شده.
به دوستان پیشنهاد میکنم این فایل رو بخونند.
موفق باشید.
2-خرداد-1393، 02:43 صبح (آخرین ویرایش در 2-خرداد-1393، 02:48 صبح {2} توسط Orkide.)
سلام بسیار ممنون. ولی بیشتر از بیوانفورماتیک گفته تا انفورماتیک! گرچه titleش تاکید به معرفی انفورماتیک داره.
البته صفحه 5 ام فایل اشارات خوبی کرده بود. ولی بنظرم ناقص گفته، یکم کم لطفی کرده و انگار گفته 90% انفورماتیک میشه بیوانفورماتیک. درحالیکه بیوانفورماتیک به حدی جای کار داره و گسترده است که میتونیم اونو یک شاخه مستقل و به موازات انفورماتیک پزشکی در نظر بگیریم. و یه نکته مثبتی که داشت معرفی انجمن ها و ژورنال های مربوط به این رشته بود.
برای آشنا شدن با زمینه کاری انفورماتیک بهتره از دو جنبه به این موضوع نگاه کنیم. یکی توان و زمینه های بالقوه ای که در این رشته وجود داره و میشه تو اون ها کار کرد (یعنی ممکنه یه سری زمینه ها باشن که توی یه کشوری غیر ایران داره روش کار میشه و تحت حوزه انفورماتیک پزشکی هست و تو کشور ما هنوز چندان بهش توجهی نشده یا شاید در اولویت های اول قرار نداره) و جنبه ی دیگه اون بخش هایی است که در دانشگاه های کشور ما بهش پرداخته شده و اون زمینه هایی که فعلا روش تاکید میشه و تحقیقات و نیاز کشور روی اونها تمرکز بیشتری داره.
اینه که شما ممکنه در مقالات و سایت های مربوط به این رشته با زمینه های کاری آشنا بشید که بسیار مجذوب و علاقمندتون کنه و براین اساس وارد این رشته بشید و وقتی که بسلامتی تو این رشته قبول شدین و تشریف آوردین ببینید نخیر خبری از این زمینه نیست که هیچی، بعضیا حتی هنوز اسمشم نشنیدن! و...
بگذار عشق خاصیت تو باشد، نه رابطه ی خاص تو با کسی موفقیت پیش رفتن است نه به نقطه ی پایان رسیدن...
2-خرداد-1393، 10:24 صبح (آخرین ویرایش در 2-خرداد-1393، 01:12 عصر {2} توسط pegetive.)
(2-خرداد-1393، 02:43 صبح)reyhane_farshbaf نوشته: *شما قادر به دیدن لینک ها نیستید ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید*سلام بسیار ممنون. ولی بیشتر از بیوانفورماتیک گفته تا انفورماتیک! گرچه titleش تاکید به معرفی انفورماتیک داره.
البته صفحه 5 ام فایل اشارات خوبی کرده بود. ولی بنظرم ناقص گفته، یکم کم لطفی کرده و انگار گفته 90% انفورماتیک میشه بیوانفورماتیک. درحالیکه بیوانفورماتیک به حدی جای کار داره و گسترده است که میتونیم اونو یک شاخه مستقل و به موازات انفورماتیک پزشکی در نظر بگیریم. و یه نکته مثبتی که داشت معرفی انجمن ها و ژورنال های مربوط به این رشته بود.
برای آشنا شدن با زمینه کاری انفورماتیک بهتره از دو جنبه به این موضوع نگاه کنیم. یکی توان و زمینه های بالقوه ای که در این رشته وجود داره و میشه تو اون ها کار کرد (یعنی ممکنه یه سری زمینه ها باشن که توی یه کشوری غیر ایران داره روش کار میشه و تحت حوزه انفورماتیک پزشکی هست و تو کشور ما هنوز چندان بهش توجهی نشده یا شاید در اولویت های اول قرار نداره) و جنبه ی دیگه اون بخش هایی است که در دانشگاه های کشور ما بهش پرداخته شده و اون زمینه هایی که فعلا روش تاکید میشه و تحقیقات و نیاز کشور روی اونها تمرکز بیشتری داره.
اینه که شما ممکنه در مقالات و سایت های مربوط به این رشته با زمینه های کاری آشنا بشید که بسیار مجذوب و علاقمندتون کنه و براین اساس وارد این رشته بشید و وقتی که بسلامتی تو این رشته قبول شدین و تشریف آوردین ببینید نخیر خبری از این زمینه نیست که هیچی، بعضیا حتی هنوز اسمشم نشنیدن! و...
دوست عزیز در مورد بیوانفورماتیک، درسته که شاخه ی مستقلی هست ولی من خودم به تازگی متوجه شدم که قسمت مشترک زیاد دارن. خصوصا اگر مقاله های بیو انفوراتیک رو مطالعه کنید، متوجه خواهید شد. کلا رشته ی ما با آی تی و کامپیوتر هم مشترک زیاد داره. ولی در کل رشته ها در هدف با هم فرق دارند.
در مورد زمینه های کاری و پژوهشی، حرف شما کاملا درسته. اما این رو بهتره هممون بدونیم که هر چیزی از اول وجود نداشته. یه زمانی هم علم کامپیوتر توی ایران در سطح پایینی بود. اما به مرور و با تلاش متخصصین به جایی نسبتا خوبی در کشور رسیدیم. من چند وقت پیش در جلسه دفاع از پروپوزال یکی از دانشجویان دکترای مدیریت شرکت کردم که موضوعش پیاده سازی CPOE بود. بعد من اعتراض کردم و گفتم چطور میشه از دانشجوی مدیریت انتظار داشت یک چنین سیستمی رو پیاده سازی کنه؟ درحالیکه ما هنوز در قسمت EHR ضعف داریم! و ایشون پایه ی کامپیوتری هم ندارن. (همکاران برنامه نویس زیادی داشتند). ضمن اینکه پزشک هایی که در جلسه هم شرکت کرده بودند میگفتن این سیستم بعیده که استفاده بشه! بعد استاد ایشون به من گفتن که ما بالاخره باید از یه جایی شروع کنیم و نمیشه منتظر موند تا فرضا سیستم پرونده الکترونیک سلامت پیاده سازی بشه.
مشکل ما هم همین شده. ما فکر میکنیم قرار نیست حالا حالاها انقورماتیک پزشکی جا بیوفته. البته که چنین چیزی الان سخته اما وظیفه ی ما هست که از یه جایی شروع کنیم؛ حتی اگه شروعمون چشم گیر نباشه. یک زمانی هم این کار برای دانشجویان کامپیوتر و آی تی سخت بوده.
بله کاملا درست میفرمایید، تو دنیای امروز خیلی از رشته ها باهم همپوشانی دارند، بخصوص رشته های multidisciplinary یا به اصطلاح خودمون میان رشته ای مثل انفورماتیک پزشکی و یا حتی بیوانفورماتیک. ولی تو این مطلب خیلی به بیوانفورماتیک تاکید شده در حالیکه تنها یکی از حوزه های بزرگی که انفورماتیک پزشکی رو روی خودش فعال کرده بیوانفورماتیک هست و حوزه های کاری دیگه ای هم وجود دارند که تو این فایل بهشون اشاره نشده مثل datamining، teleHealth، HIS، m-Health و... و بنظرم منصفانه تر بود مولف عنوان رو میذاشت معرفی بیوانفورماتیک نه انفورماتیک. شما فرض کن که هیچ آشنایی با این رشته نداری و این فایل رو به عنوان اولین منبع شناخت مطالعه میکنی، به نظرتون این شناخت کاملی از زمینه های کاری رشته انفورماتیک بهتون میده؟؟؟ حتی در حد شنیدن اسم! اما اگر این فایل به عنوان معرفی از رشته بیوانفورماتیک درنظر بگیریم به نظرم قابل قبول تره.
اینکه میگید بالاخره باید از یه جایی شروع کنیم و نباید منتظر موند کاملا قابل قبوله و شکی در اون نیست. اما نه اینکه از یه جای غلط شروع کنیم و غلط ادامه بدیم فقط به صرف اینکه باید یه کاری میکردیم. در مورد پیاده سازی CPOE امیدوارم با موفقیت انجام بشه. اما کار رو باید بسپری به کاردانش، اگر قرار بود هرکس با هر پیشینه و تخصصی هرکاری رو بتونه انجام بده پس چرا تو دنیای امروز این همه شاخه ها و زیرشاخه های ریز و درشت داریم. من نظرم اینه که یه مدیریتی از پس این کار به تنهایی بر نخواهد آمد، هرگز. مگر اینکه بر اساس این اصل که ما در علوم میان رشته ای پژوهش میکنیم و باید همکاری تنگاتنگی بین متخصصین مختلف باشه عمل شه، اون هم به معنای واقعی، یعنی به عنوان مثال تو مرحله تحلیل و طراحیش حتما یه تحلیلگر سیستم و نرم افزار و حتما یه پزشک مشاور باشن. که اون طور که شما اشاره کردی ظاهرا قراره همین طور باشه که خوب جای تبریک داره. و مطمئنا سرعت پیشرفت در چنین رشته هایی با کارهای teamwork با همکاری متخصصان مختلف بیشتر میشه.
در کل نظر من حقیر اینه که انجام ندادن کاری بهتر از غلط انجام دادن اونه، اون هم تو حوزه حساس بالینی و پزشکی.
بگذار عشق خاصیت تو باشد، نه رابطه ی خاص تو با کسی موفقیت پیش رفتن است نه به نقطه ی پایان رسیدن...
(2-خرداد-1393، 03:35 عصر)reyhane_farshbaf نوشته: *شما قادر به دیدن لینک ها نیستید ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید*بله کاملا درست میفرمایید، تو دنیای امروز خیلی از رشته ها باهم همپوشانی دارند، بخصوص رشته های multidisciplinary یا به اصطلاح خودمون میان رشته ای مثل انفورماتیک پزشکی و یا حتی بیوانفورماتیک. ولی تو این مطلب خیلی به بیوانفورماتیک تاکید شده در حالیکه تنها یکی از حوزه های بزرگی که انفورماتیک پزشکی رو روی خودش فعال کرده بیوانفورماتیک هست و حوزه های کاری دیگه ای هم وجود دارند که تو این فایل بهشون اشاره نشده مثل datamining، teleHealth، HIS، m-Health و... و بنظرم منصفانه تر بود مولف عنوان رو میذاشت معرفی بیوانفورماتیک نه انفورماتیک. شما فرض کن که هیچ آشنایی با این رشته نداری و این فایل رو به عنوان اولین منبع شناخت مطالعه میکنی، به نظرتون این شناخت کاملی از زمینه های کاری رشته انفورماتیک بهتون میده؟؟؟ حتی در حد شنیدن اسم! اما اگر این فایل به عنوان معرفی از رشته بیوانفورماتیک درنظر بگیریم به نظرم قابل قبول تره.
اینکه میگید بالاخره باید از یه جایی شروع کنیم و نباید منتظر موند کاملا قابل قبوله و شکی در اون نیست. اما نه اینکه از یه جای غلط شروع کنیم و غلط ادامه بدیم فقط به صرف اینکه باید یه کاری میکردیم. در مورد پیاده سازی CPOE امیدوارم با موفقیت انجام بشه. اما کار رو باید بسپری به کاردانش، اگر قرار بود هرکس با هر پیشینه و تخصصی هرکاری رو بتونه انجام بده پس چرا تو دنیای امروز این همه شاخه ها و زیرشاخه های ریز و درشت داریم. من نظرم اینه که یه مدیریتی از پس این کار به تنهایی بر نخواهد آمد، هرگز. مگر اینکه بر اساس این اصل که ما در علوم میان رشته ای پژوهش میکنیم و باید همکاری تنگاتنگی بین متخصصین مختلف باشه عمل شه، اون هم به معنای واقعی، یعنی به عنوان مثال تو مرحله تحلیل و طراحیش حتما یه تحلیلگر سیستم و نرم افزار و حتما یه پزشک مشاور باشن. که اون طور که شما اشاره کردی ظاهرا قراره همین طور باشه که خوب جای تبریک داره. و مطمئنا سرعت پیشرفت در چنین رشته هایی با کارهای teamwork با همکاری متخصصان مختلف بیشتر میشه.
در کل نظر من حقیر اینه که انجام ندادن کاری بهتر از غلط انجام دادن اونه، اون هم تو حوزه حساس بالینی و پزشکی.
همین که شما می فرمایید بیوانفورماتیک برای خودش می تونه یک شاخه جداگانه باشه نشونه اهمیتش هست. در ایران چون رشته مدیکال اینفورمتیک در دانشکده های پزشکی ارائه می شه تمرکز روی بخش انفورماتیک بالینی و انفورماتیک سلامت عمومی هست. و بیوانفورماتیک هم برای خودش در دانشگاه‌های فنی (دانشگاه تهران رو می دونم داره!) ارائه می شه. به همین دلیل باعث شده این مباحث از هم جدا به نظر برسن.
ولی حقیقت این هست در اغلب تقسیمات بخش اعظم مدیکال اینفورمتیک، بیوانفورماتیک هست. تا جایی که من بیشتر جاها دیدم از این رشته با نام بایومدیکال اینفورمتیک یاد می کنن.
(2-خرداد-1393، 03:35 عصر)reyhane_farshbaf نوشته: *شما قادر به دیدن لینک ها نیستید ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید*بله کاملا درست میفرمایید، تو دنیای امروز خیلی از رشته ها باهم همپوشانی دارند، بخصوص رشته های multidisciplinary یا به اصطلاح خودمون میان رشته ای مثل انفورماتیک پزشکی و یا حتی بیوانفورماتیک. ولی تو این مطلب خیلی به بیوانفورماتیک تاکید شده در حالیکه تنها یکی از حوزه های بزرگی که انفورماتیک پزشکی رو روی خودش فعال کرده بیوانفورماتیک هست و حوزه های کاری دیگه ای هم وجود دارند که تو این فایل بهشون اشاره نشده مثل datamining، teleHealth، HIS، m-Health و... و بنظرم منصفانه تر بود مولف عنوان رو میذاشت معرفی بیوانفورماتیک نه انفورماتیک. شما فرض کن که هیچ آشنایی با این رشته نداری و این فایل رو به عنوان اولین منبع شناخت مطالعه میکنی، به نظرتون این شناخت کاملی از زمینه های کاری رشته انفورماتیک بهتون میده؟؟؟ حتی در حد شنیدن اسم! اما اگر این فایل به عنوان معرفی از رشته بیوانفورماتیک درنظر بگیریم به نظرم قابل قبول تره.
اینکه میگید بالاخره باید از یه جایی شروع کنیم و نباید منتظر موند کاملا قابل قبوله و شکی در اون نیست. اما نه اینکه از یه جای غلط شروع کنیم و غلط ادامه بدیم فقط به صرف اینکه باید یه کاری میکردیم. در مورد پیاده سازی CPOE امیدوارم با موفقیت انجام بشه. اما کار رو باید بسپری به کاردانش، اگر قرار بود هرکس با هر پیشینه و تخصصی هرکاری رو بتونه انجام بده پس چرا تو دنیای امروز این همه شاخه ها و زیرشاخه های ریز و درشت داریم. من نظرم اینه که یه مدیریتی از پس این کار به تنهایی بر نخواهد آمد، هرگز. مگر اینکه بر اساس این اصل که ما در علوم میان رشته ای پژوهش میکنیم و باید همکاری تنگاتنگی بین متخصصین مختلف باشه عمل شه، اون هم به معنای واقعی، یعنی به عنوان مثال تو مرحله تحلیل و طراحیش حتما یه تحلیلگر سیستم و نرم افزار و حتما یه پزشک مشاور باشن. که اون طور که شما اشاره کردی ظاهرا قراره همین طور باشه که خوب جای تبریک داره. و مطمئنا سرعت پیشرفت در چنین رشته هایی با کارهای teamwork با همکاری متخصصان مختلف بیشتر میشه.
در کل نظر من حقیر اینه که انجام ندادن کاری بهتر از غلط انجام دادن اونه، اون هم تو حوزه حساس بالینی و پزشکی.
در مورد data mining با شما موافقم. اما m-health ، tele- health و HIS مربوط میشن به رشته ی HIT. یعنی پایه اش از این رشته اومده و الان به رشته ما هم نفوذ کرده. البته این به این معنی نیست که انفورماتیک پزشکی نمیتونه این کار رو انجام بده چون به هر حال ماهیت رشته multidisciplinary هست.
خصوصا من تو دانشکده خودمون دیدم که بچه های HIT خیلی دنبال این مباحث هستند، گرچه من هنوز هدف رشته ی HIT رو نفهمیدم! آخه اصلا دروس برنامه نویسی ندارن و فقط در حد بررسی مزایا و معایب این موضوعات کار میکنن.
در مورد CPOE هم حرف شما درسته. اما ایشون قراره با تیم متخصص و بزرگی کار کنند.
پزشکی حساس هست ولی به نظرم اساتید ما هم بزرگش میکنن... مثلا من الان مطمئن نیستم اگر تز م رو روی CDSS بذارم، پزشکی واقعا همکاری کنه و زحمتی که کشیده میشه واقعا ارزششو داره یا نه. درحالیکه من خودم مواجه شدم با بعضی از پزشک ها که از تکنولوژی های جدید حمایت میکنن، اما هنوز خودم دچار شک و تردیدم و این شک به خاطر جوی هست که به وجود اومده مگرنه ما باید برای تحقق هدفمون تلاش کنیم و نذاریم این موانع مانع پیشرفت این رشته بشه.
رشته ها شده که مباحث مشترک زیادی داشته داشته باشن، الان رشته ما واقعا هم پوشانی زیادی داره. به نظرم این مقاله، هدف رشته ما رو خوب نشون داده.
